TRS-SOFTWARE

Текущее время: 06 июн 2026, 23:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 18:33
Сообщения: 562
Откуда: г.Пермь
Поменять дроссель с маленького на большой просто так не получается, все ровно приходится убирать провал...
На днях установил самый большой тазодроссель на 56мм, и чёт как то прикурил... Как не крутил, режим 2 - 6% дросселя фигня вываливается. Посчитал проходное сечение дросселей, и оказалось что сечение 56-го дросселя на 48,2% больше чем 46-го, а визуально так не скажешь ...
Вопрос: кто - как пересчитывает график квантования дросселя? Может есть какая нибудь отработанная метода, или формула???

График изменил, провал ушёл, но на среднем дросселе не сильно, но убежало... Хочется без покатушек, тупо дроссель поменял, квантование изменил, копеечку заработал ;)

_________________
Семь футов под килем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:35
Сообщения: 159
потому что зависимость квадратичная


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 18:33
Сообщения: 562
Откуда: г.Пермь
induke писал(а):
потому что зависимость квадратичная

А на практике это как? Как правильно график построить?

_________________
Семь футов под килем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 07:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 12:01
Сообщения: 1068
да никак. Квадратичная тольо теория, по которой проходное сечение меняетяся. На самом деле там нифига не квадратичная. При другой геометрии будут другие перетечки и на малых открытиях будет совсем другое индуктивное сопротивления, т.к. поток не ламинарный, а именно вихревой. Так что можно только грубо оценить и пересчитать пропорционально изменению проходного сечения. Перекатывать все равно надо. хотя бы оценочно - несколько контрольных точек и по ним подтянуть руками остальное. На самом деле тут не все очевидно, иногда подобный пересчет попадает, иногда - не очень. Даже на одном дросселе изменение квантования и пересчет по выкатанному может не попасть. Именно из - за вихревого характера перетечки и ее нелинейного влияния на величину разряжения за дросселем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:35
Сообщения: 159
Квадратичная тольо теория, по которой проходное сечение меняетяся. На самом деле там нифига не квадратичная.

а я и не говорил про прохождение
я всего лишь про площадь круга сказал
а у неламинарного потока зависимости сопротивления от площади и скорости ваще хрен знамо какого порядка, по институту помню


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 18:33
Сообщения: 562
Откуда: г.Пермь
И всё же, как быть? Должна же быть какая нибудь метода или способ :(

_________________
Семь футов под килем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 18:33
Сообщения: 562
Откуда: г.Пермь
Хотя бы просто до 10% дросселя уловить примерно - верно, там где все переходные режимы и т.д..

_________________
Семь футов под килем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2013, 21:12
Сообщения: 217
Откуда: Ижевск
кхм... во делать то нех.

если бы поток был ламинарным то это еще можно сосчитать, и то, там никакая не квадратика, модель куда сложнее. сечение вы подсчитать можете, молодцы, но форма сечения с разным диаметром дросселя разная. а следовательно с тем же сечением будет разным аэродинамическое сопротивление этого сечения. и расход разный...

добавим к этому пульсирующий поток на малых оборотах двигателя.... и...

грубо говоря, подсчитать вы можете ну от силы 2-5% от того, что там реально происходит.
остальное - угадайка. поэтому сходимости результата у вас не будет никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2013, 00:11
Сообщения: 83
Откуда: беларусь
парни! а ведь действительно, как правильно подкорректировать эту калибровку при установке большого дросселя или дросселей перед откаткой? или не трогать вообще?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квантование дросселя
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 18:33
Сообщения: 562
Откуда: г.Пермь
dreamer писал(а):
парни! а ведь действительно, как правильно подкорректировать эту калибровку при установке большого дросселя или дросселей перед откаткой? или не трогать вообще?

Не не трогать, нельзя! крутить полюбому надо, я почему и задался этим вопросом, хотяб 0 - 10% а остальное примерно на глаз.
Я тут прикинул: надо взять и выкатать мотор тупо на одной смеси на 46- дросселе, а потом установить 56-й, и в ОЛТе подбить на ходу график под смесь , хотяб тыщ до трёх. У кого какие мысли?


Так то интересная калибровка - концы графика остаются без иэменения, меняется только горб 8-)

_________________
Семь футов под килем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron