TRS-SOFTWARE

Текущее время: 26 июн 2026, 00:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 22:11
Сообщения: 854
serjj писал(а):
А вот перймущество ПЦН по дроселю по сравнению с ПЦН по давлению есть и это как минимум скорость настройки ИМХО
Об этом можно говорить бесконечно находя плюсы и минусы, но это не изменит взглядов высказавшихся. Тут уже привычка решает.
Возможно, Хонда/ЖМ знают как качественно отфильтровать значения давления (показания ДАДа), а имея подобные знания, возможно, поправка по давлению (она же VE) будет выкатываться с той же скоростью, что и по дросселю (а может и быстрее).
Показания дросселя фильтровать не надо, обороты - та же песня, а вот давление - такое давление...
Вот только это всё домыслы и разговоры ниачом. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 12:01
Сообщения: 1068
Vint писал(а):
Леха, нечестно, ты по мафу летаешь. ))) Там пох на высотный перепад.

Конкретно тот самый мотор был на ДАДе. Д15В втек. Так что все честно. У меня на данный момент ниодного расходомера пока еще не летает:-)
Все ДАД с ПЦН по дросселю :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 08:15
Сообщения: 607
Откуда: Курск
Значит, Хакер сбрехал)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июн 2013, 14:41
Сообщения: 310
Откуда: Россия
У смс софта есть метод2 расчета наполнения по дад где откатывается обьёмная эффективность (VE).
В мегасквирте тоже только одна таблица топливоподачи VE.
В Apexi power FC тоже одна таблица - VE.
VE = поправка по оборотам - давлению.
Если взять опыт настройки атмомоторов на смс софте по дросселю (без дада вообще) и по дад с использованием метода 2, то есть VE. Поверхности имеют схожий вид. Ну не пинайте за цифры. Я говорю за схожесть.
Так же если покурить Гирявца то можно понять что VE напрямую зависит от оборотов и положению дросселя, и больше ни от чего, что собственно говоря и подтверждает практика.
У иноблоков типа мегаспирт вемс мотек хонда деу даже не производится точного контроля положения дросселя, есть 0 чтоб включить хх и скорость изменения для ускор насоса (точно знаю что на мегасквирте и вемсе так в режиме работы с дад. по дросселю настроить мегасквирт почти нереально потому что постоянно убегают показания дросселя).
У них идет напрямую расчет от давления оборотов. По моему экономят ресурсы процессора.
Если немного подумать то правильнее построить VE от оборотов дросселя а потом умножать её на давление.
Что собственно говоря и реализовал Андрей со своей командой. Причем всё это работает и процессор не кипит:)

Если кому-то просто необходимо откатывать обороты давление - купите смс.
Из своего собственного опыта скажу что откатывается довольно быстро, но если ручками не править то можно очень быстро развалить мотор.
Буст контроль по передачам и по дросселю работает исправно. Крутилки то есть мех буст контроль тоже работает исправно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июн 2013, 14:41
Сообщения: 310
Откуда: Россия
Не знаю как фотки приклеивать - скриншотов бы накидал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 19:05
Сообщения: 420
Складывается ощущение, что народу просто тупо нечем себя развлечь и требуется какая-то пища для ума, потому что настроить турбомотор в текущей реализации софта, чтобы он попадал всегда и везде в смеси - слишком просто. Попросту мозг жаждет зайопов.
И я по-прежнему искренне не понимаю, закой хер вам упало формирование ЦН чисто по давлению. Реально запаришься выкатывать и ловить давления, искать горки и спуски для многократных повторений РТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 07:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 13:08
Сообщения: 1994
chipa12 писал(а):
serjj, открой ИОН и посмотри сколько средств в настройках ИОН отслеживает и строит ПЦН по дросселю, что нужно брать ,что надо откинуть, что считать за стационар, коэф. стационарности аж по 3ём величинам , округление и обучение соседних точек и т.д.. Всего этого нет для поправки по давлению , в результате на выходе "ёжик в тумане".


Все эти средства работают так же для поправки по давлению, для коррекций от ТОЖ и ТЗ.
Стационарный режим в ИОН один, он задается стабильностью положения дросселя (дроссель), устоявшимися оборотами (обороты), и ровными показаниями с датчика либо ДМРВ, либо ДАДа (давление). Ну и еще задается некий период времени, в течение которого эти параметры должны быть более менее спокойные.
Те ничего не мешает собирать данные только в таблицу коррекции от давления-оборотов. В закладке ДАД все для этого есть.
Так же никто не мешает НЕ ВКЛЮЧАТЬ автокоррекцию, а проездить хоть целый день, только накапливая данные, а затем разово применить то что накоплено.
Так же, никто не мешает включить автокоррекцию, но двигаться только пошагово, задрав порог по точности в 15-20%, тогда будет адски медленно все двигаться, но в нужную сторону.
Другое дело, что я лично в этом не вижу никакого смысла, тк есть беспроблемный вариант выкатки мотора по классической схеме.

Немного своих мыслей, для чего сделана поправка (VE) по давлению в хонде.
В январе мы считаем воздух сожранный мотором, считаем его косвенно (я про режим ДАДа в ресивере) через его плотность. Для этого просто необходимо знать эффективность насосной системы мотора, именно она и задается поправкой и в нашем случае зависит от положения дросселя и оборотов. А давление, как и ТВ участвует в формуле расчета наполнения непосредственно. Таким образом мы захватываем все возможные (условно) параметры мотора: дроссель, обороты, ТВ, ТОЖ, давление. Нам все это надо, чтобы посчитать воздух, ибо так надо для текущей мат модели.
Но для решения задачи подачи топлива, воздух можно не считать, а задать впрыск напрямую или еще как, используя корректировочные таблицы по тем же параметрам, что названы выше. И вот тут уже возможны упрощения, можно сказать что положение дросселя нафик не надо, тк есть давление, которое есть производная от дросселя при данных оборотах. По мне это упрощение не есть полезно, тк мы из модели просто выкинули один параметр.

Опять получилась стена текста, надеюсь прочтете и поймете утреннюю мысль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 12:01
Сообщения: 1068
Vint писал(а):
Значит, Хакер сбрехал)))

Да нет. Первый аппарат на ДМРВ как раз он и настраивал, Хонда L15, я как раз хотел на ДМРВ - дабы для народу сделать установочный кит. Но аппарат пока не летает:-)

Кстати, поздравления Сане и софту ТРС :-). HMG на международный уровень вышли с 1 местом в Белоруси. Если не ошибаюсь - лучшее время - 10,5. Ждем 9.*!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 08:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 08:15
Сообщения: 607
Откуда: Курск
Хакер крутой чувак)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БЦН и ПЦН на турбомоторе
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:50
Сообщения: 462
Andy Frost, я пробовал катать почти день , по поправке по давлению, потом применил сглаживание и прочее. В результате "ёжик" как был , так и остался. Вероятно нужна своя система обработки. Вон Монстер показал поправку по давлению полученную после "ручной" обработки с помощью средств майкрософт офис , по скриншоту поправки видно , что после обработки логика в таблице есть...

_________________
aka Funtik http://www.turbobazar.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: