TRS-SOFTWARE

Текущее время: 13 ноя 2026, 11:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2014, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2013, 00:59
Сообщения: 1511
Откуда: Одесса
Жека писал(а):
ну думаю ты и сам знаеш что прогрев это когда ТОЖ не достигла рабочей. и обороты естественно там выше.


ну вот и крути поправку при 0 дросселе и оборотах выше ХХ

_________________
4G64Т DOHC, буст 1.8, СС 8.6, Я5.1 TRS


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 00:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 10:05
Сообщения: 185
Откуда: Коми
in-da-hause писал(а):
Жека писал(а):
она повлияет на все режимы я правильно понял? я ее потому и не трогал пока но надо будет попробовать.

Ты не трогал, а тему создал, описание алгоритмов значит то же не видел. Что дальше?


когда отчечаеш на вопрос не нужно думать что ТС дебил это раздражает..... алгоритмы я знаю практически наизусть 100 раз читал. но опыта не особо много поэтому я допускаю что что то не так понял. отсюда и вопрос выше.

я не трогал корекцию по ТОЖ потому что у меня нет проблем с ездой на непрогретом моторе. я же написал что там все в смеси попадает. если я выстрою эту поправку ради прогрева то станет криво абсолютно все кроме прогрева на ХХ, а мне это не нужно.

serjj та же самая ситуация с поправкой по 0% дросселя. я же написал что она настроена на режиме ПХХ чтоб в режиме торможения двигателем при ВПТ смесь была в норме а не адское обеднение которое будет если я потяну поправку вниз. мне кажется что режим ПХХ важнее прогрева потому трогать я ее не буду. вторая причина по которой я не буду ее трогать потому что дросель всегда 0 и поправка всегда одна а вот положение РХХ меняется сильно на прогреве и оно больше чем на ПХХ. и наполнение так же сильно меняется. корекция по шагам РХХ тоже настроена на прогретом моторе чтоб смесь держалась на ХХ. на тех же самых шагах при прогреве смесь другая.

поэтому я и спросил есть ли еще какой инструмент корекции чисто прогрева на ХХ потому что ковырять полностью настроеную прошивку ради прогрева на ХХ это лажа. я лучше просто подгоню под ответ составами на ХХ если ниче другого не придумаю.


Последний раз редактировалось Жека 16 сен 2014, 01:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 10:05
Сообщения: 185
Откуда: Коми
и к стати весь этот геморой вызван вообще не прошивкой а говеным дтв про который я писал в соседней ветке. не поленюсь распишу еще раз.

при длительном простое на ХХ на разогретом моторе пайп разогревается и греет ДТВ. он нагревается выше реальной ТВ и начинает врать. чтоб предотвратить сильное обеднение на ХХ я заузил диапазон расчета ТЗ щас он стоит кмин70 кмах95. таким образом состав на прогретом ХХ при длительном простое не сильно отклоняется от заданного.

на прогреве ситуация обратная. ТВ по датчику 20 градусов. ТОЖ к примеру 60. изза зауженого диапазона растчета ТВ она на этом режиме считается не правильно и реальная ТЗ выше расчетной. топлива льет больше чем надо и все.

когда машину только заводиш и ТОЖ от ТВ не сильно отличается то смеси в норрме. чем больше машина нагревается тем больше обогащается. начиная с ТОЖ 80 начинает опять обеднятся потому что ДТВ начинает прогреваться от пайпа. и к 90 ТОЖ смеси полностью приходят в норму.

ДТВ щас вкручен в самое холодное место чтоб предотвратить сильный нагрев на прогретом моторе. На непрогретом при малых расходах воздуха это выливается вот в такой геморой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 07:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 18:33
Сообщения: 562
Откуда: г.Пермь
Жека, ты сам себе противоречишь. Всё настроено, алгоритмы знаешь, 100 раз читал - а чё оно тогда заливает? Датчик кривой? Опыта не хватает? Да, опыта всегда не хватает, иначе отпадает смысл дальнейшего саморазвития. Поверь, с кривым датчиком или датчиками, или с неправильной тарировкой (в разумных пределах) датчика(ов), всё настраевается и нормально работает без каких либо проблем, просто при замене этого датчика его кривизна даст о себе знать. Алгоритм ТЗ здесь не причём. Прошивка содержит огромный набор корректирующих таблиц, который позволяет удержать любое отклонение смеси. То, что у тебя заливает, говорит о том, что всё же настроено не корректно в рабочих режимах. Так же рекомендую изучить вопрос, для чего нужно обогащать смесь в режиме прогрева, для того что бы понять, в каких пределах нужно обогатить, тогда свечи вообще засирать не будет.

_________________
Семь футов под килем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 10:05
Сообщения: 185
Откуда: Коми
ну так у меня нет обогащения на прогреве уже после 30 градусов в прошивке. а заливает как раз изза датчика. а про ТЗ если поставить кмин 10 то сильного обогащения на прогреве нет потому что ТЗ растет вслед за тож. а щас у меня ТЗ 20 градусов вплоть до 80 по ТОЖ. виноват именно датчик. расчетом ТЗ пришлось пожертвовать для стабилизации смеси на ХХ на прогретом моторе. просто интересовала возможность еще как то компенсировать прогрев обходными путями пока новый датчик не придет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2013, 00:59
Сообщения: 1511
Откуда: Одесса
Жека писал(а):
я не трогал корекцию по ТОЖ потому что у меня нет проблем с ездой на непрогретом моторе. я же написал что там все в смеси попадает. если я выстрою эту поправку ради прогрева то станет криво абсолютно все кроме прогрева на ХХ, а мне это не нужно.


выделенное - бред, потому что у тебя не может быть в рабочих режимах такая же ТОЖ как и при прогреве, разве это непонятно?

Жека писал(а):
serjj та же самая ситуация с поправкой по 0% дросселя. я же написал что она настроена на режиме ПХХ чтоб в режиме торможения двигателем при ВПТ смесь была в норме а не адское обеднение которое будет если я потяну поправку вниз. мне кажется что режим ПХХ важнее прогрева потому трогать я ее не буду. вторая причина по которой я не буду ее трогать потому что дросель всегда 0 и поправка всегда одна а вот положение РХХ меняется сильно на прогреве и оно больше чем на ПХХ. и наполнение так же сильно меняется. корекция по шагам РХХ тоже настроена на прогретом моторе чтоб смесь держалась на ХХ. на тех же самых шагах при прогреве смесь другая.


чем тебе в ПХХ не подходит бедная смесь? Да и не будет она сильно бедной если ты сделаешь при прогреве нормальную смесь через обороты-0 дроссель

_________________
4G64Т DOHC, буст 1.8, СС 8.6, Я5.1 TRS


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 10:05
Сообщения: 185
Откуда: Коми
serjj писал(а):
выделенное - бред, потому что у тебя не может быть в рабочих режимах такая же ТОЖ как и при прогреве, разве это непонятно?


Нет бред как раз ты написал. я могу поехать когда ТОЖ всего 40 и тогда корекция по ТОЖу будет очень даже влиять на ездовые режимы непрогретого мотора, а могу стоять и ждать пока нагреется до 90. и вот при выстроеной корекции под прогрев на ХХ когда я поеду смесь обеднится на пару едениц. собственно говоря цель сделать так чтоб и при езде и при прогреве на месте смесь была нормальной. и корекцией по ТОЖ в данном случае это не решается. потому что на данный момент когда я поехал при ТОЖ 40-50 то вмеси в норме. богатит только на ХХ

бедная смесь на ПХХ мне не нравится провалом после выхода из него. Тут каждый мотор индивидуален. на моем моторе нормально все работает когда на ПХХ смесь в районе 15. к тому же как я уже писал поправкой по дроселю по нормальному не сделать потому что на прогреве меняется положение РХХ и смесь все равно будет плавать. у меня к стати при выставлении поправки по дроселю под прогрев смесь на ПХХ беднится до 17.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 18:33
Сообщения: 562
Откуда: г.Пермь
По большому счёту это твой мотор, и вправе завалить его самостоятельно. Пару раз завалишь - поймёшь что дешевле всё же использовать весь набор коррекций.

_________________
Семь футов под килем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 19:05
Сообщения: 420
Жека писал(а):
потому что на данный момент когда я поехал при ТОЖ 40-50 то вмеси в норме. богатит только на ХХ

У тебя на прогреве при этой ТОЖ обороты ХХ такие же, как и на 85-90? Что мешает на оборотах ХХ прогрева пЦН убавить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Режим прогрева.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2013, 10:05
Сообщения: 185
Откуда: Коми
in-da-hause писал(а):
По большому счёту это твой мотор, и вправе завалить его самостоятельно. Пару раз завалишь - поймёшь что дешевле всё же использовать весь набор коррекций.


Обьясни как можно завалить мотор таким образом если у меня при езде на непрогретом моторе смеси в норме? На холостом он уж точно не завалится НИКАК. Вот теперь уже ты себе противоречиш. Если я выстрою корекцию по ТОЖ чтоб обеднить прогрев на ХХ то обеднятся ездовые режимы на непрогретом. Это и приведет к заваливанию мотора.
Я не писал что начинаю вваливать на непрогретой машине. Я 90% времени еду в добусте даже на прогретой. Буст или ночью на пустой дороге или на обгон. Просто иногда бывает вышел завел и сразу поехал когда ждать времени нет или не хочется. Так что я вряд ли его завалю таким образом. И я моторы 12 лет собираю. турбо просто первый раз настраиваю себе, и еще не один мой мотор не был завален ездой на непрогретом. точнее даже не совсем первый раз а уже второй. просто на одной и той же машине захотел прошивку привести в человеческий вид на всех режимах а не только на прогретом.

Tech писал(а):
У тебя на прогреве при этой ТОЖ обороты ХХ такие же, как и на 85-90? Что мешает на оборотах ХХ прогрева пЦН убавить?


Обороты выше чем на прогретом. Я выше чуть описал что мешает. На 0 дроселе поправка настроена для режима ПХХ. чтоб в диапазоне 1000-1500 смесь держалась около 15 когда катишся на передаче. Если ее там убавить под прогрев то обеднение на ПХХ до 17 и провал если катится на ПХХ скажем до 1100 а потом сцепление выжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: