TRS-SOFTWARE

Текущее время: 16 окт 2026, 11:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 11:11
Сообщения: 717
Откуда: Воронеж
Monster писал(а):
Заменить датчик - дело 20 минут с протягиванием провода в экране в салон...


Это если у тебя не эво :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 22:11
Сообщения: 854
Итак, датчик детонации (далее, ДД) генерит сигнал с изменяющейся частотой, амплитудой и полярностью, а микруха (HIP), которая это должна обработать "умеет" накапливать интегратором лишь сигнал с "положительной" полярностью. Соответственно перед обработкой сигнал усиливается (или ослабляется), фильтруется и выпрямляется, и лишь потом идет на вход интегратора, который обрабатывает этот сигнал.
Усиление сигнала, по амплитуде, и происходит в соответствии с аттенюатором при текущих оборотах:
Изображение
Далее сигнал фильтруется полосовым фильтром так же при текущих оборотах:
Изображение
Затем, перед входом в интегратор, он выпрямляется и становится однополярным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 22:11
Сообщения: 854
Возникают резонные вопросы:
1) зачем сигнал усиливать (или ослаблять, т.е. поменять его амплитуду)?
2) зачем его фильтровать?
Необходимость в изменении амплитуды вызвано тем, что мотор "шумит" сильно по-разному в зависимости от частоты вращения и/или нагрузки на мотор, и чтобы сигнал как-то привести в разумный вид его нужно усилить или ослабить в зависимости от условий работы.
Фильтровать же сигнал необходимо, чтобы в интегратор сыпалась лишь составляющая с определенной частотой, на которой собственно мотор и детонит/не детонит. Другие частоты "слушать" - бесполезное занятие, т.к. там нет никакой связи с детонацией как таковой. Но и здесь есть нюанс: он заключается в том, что согласно заводской настройке полосового фильтра частота полосового фильтра повышается с ростом оборотов, хотя казалось бы зачем - ведь есть всем известная формула частоты = 573/диаметр_поршня. Есть мнение, что на высоких оборотах нужно вырезать не ту частоту, которая считается по формуле выше, а первую ее гармонику (частоту в 2 раза выше), т.к. там отношение сигнал/шум заметно выше. Насколько это правда, я не знаю, но снятие спектрограммы мотора подтверждало правильность формулы, однако, опытов с гармоникой+высокие обороты+детон я не проводил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 22:11
Сообщения: 854
Теперь о том, как это работает в прошивке после того как сигнал усилен/ослаблен, отфильтрован, выпрямлен и ушел на вход интегратора, который является частью всё того же ХИПа...
Интегратор - это такая поебень, на вход которой подается какой-то сигнал, и через какой-то период времени на его выходе будет накопленное значение. В данном случае речь об аналоговом интеграторе, на входе и выходе которого - напряжение. У интегратора есть важный параметр - постоянная времени интегрирования (НЕ ПУТАТЬ со временем интегрирования!!!): это такой период времени за который на выходе интегратора напряжение вырастет на 1В, в случае подачи на вход тоже 1В. Иначе говоря, подаем на вход интегратора 1В постоянного напряжения, постоянная времени при этом запрограммирована = 40мкс, в итоге через время = 80мкс на выходе будет 2В, а через 1000мкс - 25В (которые обрежутся до максимального значения = 5В).
Итого, когда положение коленвала = фазе начала измерения детонации - обнуленный интегратор "начинает счёт", а в положении = фазе окончания - "счёт завершается" и на выходе ХИПа появляется то самое АЦП ДД, которое имеет косвенное отношение к детонации, т.к. в это АЦП ДД валятся сигналы со всех цилиндров без разбора (как показала практика, почти всегда цилиндровые уровни шума отличаются в рамках одного мотора, и порой весьма существенно - зависит как от состояния мотора, так и от места установки ДД):
Изображение Изображение
Период времени между фазами окончания и начала измерения, и есть уже само время интегрирования выраженное в угловых величинах, которые можно пересчитать в секунды/миллисекунды, только это совсем ни к чему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 22:11
Сообщения: 854
Далее, когда для каждого цилиндра есть измеренный уровень шума (в логе ТРС он называется Ур Дет Цил 1, 2, и т.п.), он хранится в отдельном от остальных "месте", и имеет отношение к определению факта наличия детонации в рамках конкретного цилиндра. Именно поэтому смотреть на сигнал АЦП ДД и пытаться оценить факт наличия детонации - в корне неверно: на крайнем 6ц моторе в работе цилиндровый уровень шума уменьшался в зависимости от удаления от ДД (он стоял по центру блока), но 2 цилиндр имел заметно больший уровень шума (в 2+ раза), чем все остальные. И если смотреть на АЦП ДД, то в моторе происходит какой-то ад, т.к. АЦП ДД имеет "рваный" сигнал, однако цилиндровые уровни при этом ОК - просто 2ц по абсолютным значениям выше остальных. По легенде, именно в этом цилиндре зазор между пальцем и верхней головкой шатуна был самым большим...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 18:47
Сообщения: 65
Откуда: Омск
Monster писал(а):
Кого из данной темы интересует тема "настройки датчика детонации"?
Интересует = "я готов попробовать то, что будет описано в данной теме и поделиться результатами/наблюдениями/соображениями".
Если такие люди есть, я опишу свой опыт, но только если это кому-то надо. Попусту мучать клаву желания нету.


Готов!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 22:11
Сообщения: 854
f1c00z писал(а):
Готов!
По уже написанному вопросы есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 18:47
Сообщения: 65
Откуда: Омск
Monster писал(а):
f1c00z писал(а):
Готов!
По уже написанному вопросы есть?


Спасибо, что спросил. На сколько в зависимости от конфигурации мотора, меняются параметры фазы начала и окончания измерения детонации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 22:11
Сообщения: 854
f1c00z писал(а):
Спасибо, что спросил. На сколько в зависимости от конфигурации мотора, меняются параметры фазы начала и окончания измерения детонации?
Вопросы задавайте если они есть, я не кусаюсь, и короной не задавлен.
По поводу фаз и ширины окна измерения я расскажу чуть позже с привязкой к примерам. Без этого о них рассказывать малоинформативно.
Что неясно из уже изложенного?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Настройка Датчика Детонации
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 18:47
Сообщения: 65
Откуда: Омск
Monster писал(а):
f1c00z писал(а):
Спасибо, что спросил. На сколько в зависимости от конфигурации мотора, меняются параметры фазы начала и окончания измерения детонации?
Вопросы задавайте если они есть, я не кусаюсь, и короной не задавлен.
По поводу фаз и ширины окна измерения я расскажу чуть позже с привязкой к примерам. Без этого о них рассказывать малоинформативно.
Что неясно из уже изложенного?


Конкретно у меня, на данном этапе, понимание некоторых параметров появляется. Жду дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron