TRS-SOFTWARE

Текущее время: 01 июл 2026, 02:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 12:01
Сообщения: 1068
Вобщем, дабы закрыть вопрос.
Имеем прошивку TRS в инженернике, наш отладочный стенд и двухканальный осцилограф. В ОЛТе выставляем фазу в 0, снимаем осцилку ДПКВ-1я форсунка. Ставим фазу в 6 градусов, снимаем еще одну.


Вложения:
Комментарий к файлу: Ставим в ОЛТе фазу в 0. Записываем осциллограмму.
OLT_F0.PNG
OLT_F0.PNG [ 55.02 КБ | Просмотров: 13843 ]
Комментарий к файлу: Ставим фазу в 6 градусов. Обратите внимание на значение фазу в редакторе и в диагностике. Диаг выводит половину от реальной фазы.
OLT_F6.PNG
OLT_F6.PNG [ 55.63 КБ | Просмотров: 13843 ]
Комментарий к файлу: Наложение двух осциллограмм. ДПКВ-1я форсунка. Видим что при заданной фазе в 6 градусов импульс впрыска смещен ровно на зуб. Что соответствует ровно 6 градусам.
Форс1.PNG
Форс1.PNG [ 114.57 КБ | Просмотров: 13843 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:50
Сообщения: 462
Shtep, ок. А в этом цилиндре точно впуск , а не выпуск происходил? кулачки на распредвале как были ? :) Ну если стенд то ДФ.

_________________
aka Funtik http://www.turbobazar.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 12:01
Сообщения: 1068
А при чем тут ДФ? или от формы кулачка порядок цилиндров меняется? А. ДФ наверное множитель на 2 добавляет...
На самом деле читать и еще раз читать теорию. Наличие или отсутствие ДФ влияет только на то, что будет мозг все лить сразу через такт, точно зная какой цилиндр из двух или разделит пополам и нальет в оба цилиндра по половине но дважды (в каждом такте пары). Алгоритм расчета и управления не меняется. Просто на пп фаза не имеет такого смысла как при фазированном. Ну и на малых временах открытия могут быть проблемы с тем что за раз дозирует нормально, а на половине - то густо, то пусто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:50
Сообщения: 462
Shtep, а почему ты считаешь что после пропуска зубьев обязательно идёт впрыск в первый цилиндр? Ведь пропуск зубьев вовсе не показатель что, после 20го зуба в первом цилиндре начнётся впуск! У нас же фазированный впрыск , и впрыск должен происходить именно тогда когда происходит впуск воздуха ( при условии что брызгает на открытый клапан). 20ый зуб это всего лишь признак того что 1ый и 4ый цилиндры в ВМТ. Теперь надо разобраться в каком из этих 1ом или 4ом будет впуск топлива. Два оборота коленвала, это один оборот распредвала, значит пропуск зубьев будет именно 2 раза за один оборот распредвала, в результате в один оборот коленвала в 1ом будет например выпуск, а другой оборот впуск. Так что ориентироваться на пропуск зубьев неправильно, потому что в 1ом цилиндре при фазированном впрыске при 20ом зубе (это ВМТ), может быть как начало впуска , так и конец выпуска! Чтоб знать "во время" у нас происходит впрыск (фазированный) , надо либо подключить ДР во впуск, и смотреть по "линейке" где происходит впуск (разряжение) , либо сигнал ДФ , который будет говорить о начале парада фазированного впрыска.

_________________
aka Funtik http://www.turbobazar.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 12:01
Сообщения: 1068
Чудны крестьянские дети... (с). Еще раз повторяю - фазированный от попарного отличается только тем, что при наличии ДФ, мозг знает в какой из 2х надо налить и льет туда все и сразу. ПП - не знает и поэтому льет в обе но половину. Открытый или закрытый клапан мозгу вообще пофиг. Ему сказали налить на 25 м зубе - он нальет. Есть ДФ - сразу куда надо, нет - в оба горшка по половине. Насколько я помню - разговор вообще был о том что олт в диаге кажет половину от заданной фазы и был вопрос о том, что там происходит на самом деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:50
Сообщения: 462
Shtep, суть спора была вовсе не в половинных показаний фазы. То что показывает в диагнозе и почему это так, объяснил Фрост. Весь смысл дальнейшей проверки был в том . что проверить , в тот ли цилиндр льёт форсунка! Попарно -параллельный режим давно уже никому не интересен.
Именно поэтому и было предложение посмотреть всё осциллографом, и именно по фазированному впрыску , а не по ПП. То что ты привёл на скринах, не показатель того что правильно работает фазированный впрыск , не хватает сигнала ДФ , ну или можно по другому , способов много.

Shtep, и вообще , Алексей, что за манера общения? У Макса все "Угли" кроме тех кто в ДДТ , у тебя "крестьяне"...

_________________
aka Funtik http://www.turbobazar.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 13:13
Сообщения: 388
Откуда: Челябинск
chipa12 писал(а):
Shtep, суть спора была вовсе не в половинных показаний фазы. То что показывает в диагнозе и почему это так, объяснил Фрост. Весь смысл дальнейшей проверки был в том . что проверить , в тот ли цилиндр льёт форсунка! Попарно -параллельный режим давно уже никому не интересен.
Именно поэтому и было предложение посмотреть всё осциллографом, и именно по фазированному впрыску , а не по ПП. То что ты привёл на скринах, не показатель того что правильно работает фазированный впрыск , не хватает сигнала ДФ , ну или можно по другому , способов много.

Shtep, и вообще , Алексей, что за манера общения? У Макса все "Угли" кроме тех кто в ДДТ , у тебя "крестьяне"...

т.е. ты предполагаешь,что льет вообще не в тот цилиндр?
я думал,что реальная фаза впрыска и заданная в прошивке немного отличаются друг от друга,но осцилки Лехи убедили меня в обратном и все вопросы отпали.

_________________
Настройка 2,3,4,6 цилиндровых ДВС на J5 и J7


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:50
Сообщения: 462
race74 писал(а):
т.е. ты предполагаешь,что льет вообще не в тот цилиндр?

Есть желание проверить! О чём я писал раньше. Есть кое какие подозрения , о чём сейчас писать не буду, потому что нет фактов.

_________________
aka Funtik http://www.turbobazar.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 02:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:50
Сообщения: 462
Andy Frost, ещё вопросики. Фаза впрыска на открытый клапан, что подразумевает ? Впрыск на только открывающийся клапан и начало фазы впрыска, или когда клапан уже открыт полностью ( с поворотом кулачка , максимальное открытие клапана), то это будет считаться впрыском на откр. клапан?
Например вал впуск, откр. вп. кл. 20гр до ВМТ. Получается что на ХХ можно уже начинать лить на открывающийся клапан, но поскольку импульс у нас короткий , а клапан долгое время на ХХ открыт, то получается что лучше лить после ВМТ , всё равно на открытый клапан получиться. А на больших оборотах уже лить вначале такта впуска, т.е. за 20гр. до ВМТ , потому что там самый "засос" воздуха будет происходить. Так ?

Andy Frost,, если фаза в таблице указана 0гр. , значит впрыск будет происходить ровно в точке ВМТ ? Зачем вообще +360гр.-360гр. и т.д. , какой смысл так вращать фазу впрыска?

_________________
aka Funtik http://www.turbobazar.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Описание прошивки TRS 239
СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 02:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:50
Сообщения: 462
И вообще зачем замутили этот +- , не проще ли было считать от фазы впуска с ВМТ 0гр. до конца цикла 720гр...
Сейчас значит получается если прыскаем на открытый клапан на ХХ то фаза -360гр. ( это начало впуска) , а 0гр. это когда такт сжатия и ВМТ.
Надо однозначно проверить куда брызгает форсунка на фазированном впрыске при -360гр. , ну пусть даже будет -270гр. , как раз середина такта впуска , по теории должна только на открытый клапан в том цилиндре где происходит такт впуска.

_________________
aka Funtik http://www.turbobazar.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron